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　　　　　　全国教育系ワークショップフォーラム
　　　　　　メールマガジン　VOL.18　'03/11/19（水）
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　　今回の内容：
　　　◆青木将幸さんインタビュー

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このメールは、当フォーラムのホームページで送付登録をなさった方
にお送りしています。

――お知らせ―――――――――――――――――――――――――
　フォーラム・ゲストの青木将幸さんによるファシリテーター講座
　が開かれます。
　詳しくはこのメールの末尾をごらんください。
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全国教育系ワークショップフォーラム、いよいよ今週末開催です。
暖かい日があるかと思えば、急に冷え込む今年の秋の天候、
赤城にいらっしゃる方は、調整のきく防寒衣をお忘れなく！

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◆◆青木将幸（あおき まさゆき）さんインタビュー◆◆
　
　今年のゲスト・インタビュー、最後の一人は青木将幸さんです。　
　彼は27才。歳の若さをいたずらに強調しようとは思いませんが、
　若い世代の人材育成に、腰を入れて取り組んでいる頼もしい人。

　「三万人のファシリテーターがいれば、日本は変わる！」と、最近
　は会議のファシリテーター養成にも力を入れています。

　彼とファシリテーションの出会いは、約10年前のアメリカにある
　ようです。日本人である私たちが、アメリカで拓かれた手法と付き
　合ってゆくことをどう考えているか、というあたりから話をうかが
　ってみました。
　
　青木将幸さんのプロフィールはこちら↓
　


◎環境運動を通じて「ファシリテーション」に出会う

　──今年になって「青木将幸ファシリテーター事務所」の看板を揚
　げられましたね。

　青木　ええ。ファシリテーターの仕事を、プロ意識をもって行うこ
　とが大事だと考えています。同世代の若者に「これで生きていける
　」というあり方を見せる意味でも、ハッキリと看板を出すのがいい
　と思いました。

　──ファシリテーションとの出会いは？

　青木　18才の頃、アメリカのSEAC（Student Environmental Action
　Coalition）という組織です。この頃僕は、A SEED JAPANの羽仁カ
　ンタと出会いました。彼は以前アメリカに留学していた時、環境教
　育をひろげるための社会技術を学ぶべく、SEACに参加していた。
　そして帰国後、日本の仲間達のために、オリジナルの研修プログラ
　ムをSEACに依頼したんです。それに加わった。

　──SEACとは？

　青木　学生による環境運動の、全米組織です。各運動団体がそれぞ
　れの活動をより良く・効果的に行えるように、様々な技法を教えて
　います。羽仁がアレンジしたリーダーシップトレーニング・ツアー
　には、日本から約20名が参加しました。

　──参加費や内容をうかがってもいいですか？

　青木　２週間のプログラムで、たしか18万円ほど。活動戦略の立
　て方、課題の選び方、人の集め方（リクルーティング）、グッドミ
　ーティング、行動の起こし方など、様々なことを学びました。デモ
　行為を学ぶロールプレイもあったな。企業に押し掛けて直談判する
　時の振る舞い方なども、いろいろと（笑）。
　最初の一週間は、ニューメキシコのロッジでレクチャーを行い、そ
　の後サンフランシスコやワシントンD.C.に移動して、実際の国政の
　現場を見学するといった、とてもダイナミックな内容でした。

　中でも個人的に印象に残ったのは「グッドミーティング」、つまり
　「よい会議のやり方」というパートです。その講義の中で、「ファ
　シリテーション」という言葉が出てきた。僕にとっては、この時が
　はじめてですね。言葉自体の説明は、ほんの５分間程度のものでし
　たけど。


◎海外の手法はそのまま使えるのか

　──アメリカに学んだ人として、海外で拓かれた手法を日本で行う
　ときの齟齬や、お考えになっていることはありますか？

　青木　アメリカへ行って感じたのは、まず土台となっている社会の
　違いです。「参加する」ことの意味合いが、日本とまるで違った。
　じゃあ、あそこはどんな社会なのか。
　たとえば、ある小学校で遠足に出かける。どこへ行く？その行き先
　を、先生があらかじめ決めていない。「みんなで決めてください」
　とくる。みんなが行き先を決めたら、先生はそのコーディネイトを
　しますというスタンス。とにかく、民主的なプロセスをつくる。

　遠足とまた別の機会に、授業で市役所へ行く。そこでは、みんなの
　両親が納めた税金が使われている。でも、その使い方を決めている
　のは市役所ではない。議会が決めている。そして議会を構成する議
　員は、みんなの代表として選挙で選ばれている。
　こうした確認を踏まえながら、市民社会における自分の存在のオー
　ナーシップを育んでゆく。そんな話を聞いたことがあります。

　──社会への参加意識に関する、反復練習ですね。

　青木　小さな頃からこうした訓練を積んできた人たちと、そうでな
　い人では、場や活動に対する参加の姿勢はおのずと違いますよね。
　日本の学校でも三権分立は学びます。でも実感はどこにもない。小
　学校から高校まで、そんな教育を12年間受けてきた人たちが、私
　たち日本人の大半だと思う。

　責任のある主体的な関わりの習慣が、あるかないか。この背景によ
　って、ファシリテーションの求められ方は違います。たとえば日本
　人相手だと、「参加してもいいんですよ」というところから始めな
　ければいけない。なので「引き出す」という手法に話が集中しやす
　い、という側面もあります。
　アメリカでは、むしろ人々の過剰な参加性をバランスよく抑えるこ
　との方に、ファシリテーターのスキルが求められる。極端に抑圧さ
　れている人も多い社会ですから。

　SEACには３年通いました。ちょうどその頃、加藤哲夫さん（今年
　のゲストの一人）と出会って、SEACに学んできた方法論を越えた
　世界が見えてしまったんです。


◎ワークショップはその場で生まれる

　青木　加藤さんに、NPOのスタッフを集めたワークショップの相談
　をしたんです。日本のNPOには、活動を自己評価する視点や技術が
　欠けていると感じていた。
　そこで、「評価」というテーマでお願いしたいと伝えました。仙台
　のNPOセンターなどを手がけてきた加藤さんなら、そのためのノウ
　ハウや技法を、すでに持っているだろうと考えたわけです。

　──どうでしたか？

　青木　いやー。「評価」というテーマを扱ったことはありません。
　ワークショップでそれをやるのは初めてで、詳しくもない。でも、
　わかりました、やりましょう、と言う。
　そして結果的に、とてもよい学びの場が生まれたんです。これは驚
　きでした。

　主催する僕らには、集まる人たちにこんなことを伝えたい、知識を
　共有したいといった明確な想いがあります。だけど加藤さんは、集
　まってきたみんなが、「評価」についてどんな想いを抱いていて、
　それをどうしたいかが大事だと言う。参加者はそれぞれの実体験を
　持っているのだから、そこから始めればいいんだと。
　そして、「その場で生まれるものがワークショップですよ」と僕に
　話してくれた。これは衝撃的でした。

　これをきっかけに、SEAC型のトレーニングに疑問を持ち始めまし
　た。最初は面白かったんだけど、あらかじめ答えを持っている人が
　それを教え・伝えてゆく、引っ張ってゆく技法のように感じられて
　きて。ちょっとした押しつけがましさが、ちょうど気になり出して
　いたんです。

　──青木さん以外のメンバーも、同じように感じていましたか？

　青木　いや、そこまでは感じていなかったようです。加藤さんに出
　会うまでは、SEACに行ったメンバーと一緒に日本のNPOの人材育
　成のためのトレーニング・プログラムをつくって、誰でも教育でき
　るようにと、一生懸命マニュアル化していました。
　でも加藤さんのあり方をみてから、マニュアルじゃないよなあ、と
　強く思うようになって。他のメンバーと、意見に相違が生まれるよ
　うになってしまった。

　「マニュアル化しないのなら、品質の統一性はどうなる？」って、
　他のメンバーから問いただされるわけです。でも、もう今までのよ
　うにはやれないよ、と僕は思った。これまでやっていたのはワーク
　ショップではないんだって、思えてしまって。
　「クオリティの統一はそもそも出来ないんだ。その場に集まった人
　たち次第で、それは決まるんだよ」という感じで、話は並行状態に
　なってしまって。結果として、A SEEDを離れたわけではないけど
　、一連のトレーニング・プログラムづくりからは抜けました。


◎自分が知らないことについてファシリテートできるか？

　──それから何年か経って、今現在、青木さん自身のファシリテー
　ションはどんな状態ですか？

　青木　この５年間のあいだに、僕はようやく、自分がまったく経験
　のないこと・初めてのこと・やれないことについても、そのテーマ
　の場を手がけられるようになったと思います。加藤さんが「評価」
　について、初めてでも、互いが学び合う場をつくれたように。

　──たとえば、テーマが「お産」でも？

　青木　お産！....したことはないし、わからないけど、ええそうで
　すね、ファシリテートできます（笑）。よしやってみよう、と思え
　るようになった。
　最近、静岡のある中学校から相談をもらいました。うちの生徒会を
　変えたいって言うんです。校風が荒れていたけど、みんなで工夫し
　て、随分落ち着いてきた。その先のステップへ踏み出す部分で、学
　外のプロの力を借りたいって。

　──面白いですね！ 「やってみよう」と腹を据えるというのは、
　要は心構えだ、ということですか？

　青木　いや、それだけの問題じゃあない。「ワークショップの手法
　」と「ファシリテーターとしての姿勢」。自分の中で、このふたつ
　が出来てきたから、何にでも対応できるようになってきたんだと思
　います。
　お医者さんと同じです。助けたいと思っても、医療のスキルがなけ
　れば始まらないし、逆にいくらスキルがあっても気持ちがなければ
　動けないでしょう。技術だけを手に入れて、人をもてあそぶような
　真似をしてはいけないし。

　手法と態度の二つは、かけ算のようなものだと思います。０×２は
　０です。でも２×２なら４になる。
　NPOの活動も、同じように考えることができる。成果は「意味×実
　行力」で生まれるのだと思います。片方が「０」では機能しない。

　「会議」を変えようという本が、最近たくさん出ていますよね。企
　業の会議は、多分簡単に変わりますよ。同じような能力を持つ人が
　集まっている世界だし、活動に対する関わり方も揃っている。ヒエ
　ラルキーもはっきりしているので、発言に対する微妙な重要度の判
　断を、みなが行っている。
　しかし多くのNPOには、それがありません。関わり方はバラバラで
　、かつ全員がフラットな関係性を持っているという前提。結果とし
　て、会議はなかなかまとまりを見せない。
　テーマ自体は意味に満ちているけど、それを形にしてゆく実行力が
　揃わなくて成果につながらない。そんな構造があると思います。

　僕はそこを変えて行きたいんです。市民の会議が変われば、日本が
　変わると思っている。そのための人材が育つことが、急務だと考え
　ているんです。
　［インタビュー：西村佳哲　2003/10/20］

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　全国教育系ワークショップフォーラム　メールマガジン
　発行：全国教育系ワークショップフォーラム実行委員会
　編集：元永二朗
　※発行の停止・送付先変更等は下記URLでお願いいたします
　http://www.skunkworks.jp/akagi/mm/
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告知情報：

【青木将幸のファシリテーター講座】の予定

関西では初めて！
「ミーティング・ファシリテーター講座」の入門編を行います。

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  ■□ ミーティング・ファシリテーター講座【入門編／大阪】参加者募集！
  〜　引き出す・すすめる・まとめる・　会議上手になりたいあなたへ　〜
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■日　時
　2004年１月２４日（土）〜２５日（日）（16：00解散予定）
■会　場
　　　　　服部緑地ユースホステル（大阪府豊中市）
■参加費　１８,５００円（食費、宿泊費を含みます）

■対　象
・自分が関わるNPO、NGO、サークル、市民参加型プロジェクト、行政機関と
　の話し合いなどの会議を、より参加型で実効性のあるものに変えていきたい
　と思う人。

■定　員　２０名
（定員となりしだい、締め切りとさせていただきます。
　お早めにお申し込みください）

■学習項目（こんなことを学ぶ予定です）
いい会議とは／会議を成功させるために必要な６つの役割／ファシリテーター
とは／会議におけるファシリテーターの役割／どうすればみんな発言するのか
？／合意形成のポイント／時間どおりにすすまないときはどうするか／効果的
な脱線対策方法／会議で「決めたこと」を実行に移すには／休憩・中断・介入
のしかた／会場のつくり方／ファシリテーターの7つ道具／改善のためのファ
シリテーター評価／参考になる本の紹介／どのように「参加型会議」を我が団
体に導入するか、など。

■共催：青木将幸ファシリテーター事務所
　　　　シチズンシップ共育企画 [CCLP]

■詳しいお問い合わせは
mailto:marky@mth.biglobe.ne.jp
か、以下のサイトまで
http://www2.ocn.ne.jp/~wsmu/aoki.top.html



この他、

●2/22に、東京で
　初公開！「アイスブレイク１００連発」（仮）という、アイスブレイキング
　をたくさん習得できる楽しい１日研修を行います。

●4/24・25に、東京で
　「ミーティング・ファシリテーター講座」の入門編を行います。

●5/29・30に、東京で
　「ファシリテーショングラフィックを学ぼう！」講座を、志賀壮史さんとと
　もに行います。

いずれも詳しくは、マーキーon the WEB
http://www2.ocn.ne.jp/~wsmu/aoki.top.html
にて、開催２ヶ月前には、詳細をお知らせしています。
ぜひご覧下さい?